Michel Deconinck

C/2020 F3 (NEOWISE) - demande d'observation

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Bonjour

 

En effet , c'est une comète extraordinaire, cela faisait bien longtemps qu'on en avait pas vu une si jolie !

Queue visible à l'oeil nu, deux jets au 250 et une vision superbe aux jumelles ! En effet, une coloration jaunâtre voir légèrement marron (au télescope). Un noyau qui semblait ovale (mais peut être était-ce lié à la turbulence)

 

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Bonjour Michel 

Très très intéressant toutes ces infos que tu nous livres 

Merci

Olivier

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il y a 49 minutes, Michel Deconinck a dit :

même si nous sommes pas certains que c'était lors du passage de 1844, nous ne savons pas quand elle s'est séparée de sa "Grande Comète".

Plutôt du passage précédent il y a 4000 ans. Il est certain que C/2019 Y4 ne s'est pas séparée de la grande comète de 1844 en 1844, car les périodes orbitales sont bien plus longues. Ce qui est même incertain c'est qu'elle se soit séparée vers 2500 Avant JC.. peut-être au passage précédent? Mais comme c'était un petit morceau de moins de 300-400m, il y a peu de chance qu'il ait survécu à un passage au périhélie précédent.

 

La comparaison avec NEOWISE (ou C/2019 Y1) est difficile:

Ces 3 comètes ont des périodes orbitales de 4000-5000 ans, les 2 premières sont manifestement des fragments d'une autre passée plus tôt (C/1844 Y1 et C/1988 A1) et pour Neowise on n'en sait rien. Elles étaient toutes plutôt gazeuse pré-périhélie: C/2019 Y4 s'est désintégrée assez tôt, C/2019 Y1 semble avoir survécu contrairement aux 2 autres framents C/1996 Q1 qui a été plus brillante et C/2015 F3 (SWAN), C/2020 F3 (NEOWISE) est devenue une belle comète poussièreuse (vue telle près du Soleil)... rien ne le prédisait?

 

L'angle de phase est de 70-80°, ce qui favorise la vision de cette aspect parabolique où l'activité (poussièreuse) semble être surtout côté Soleil, mais j'avoue que comprendre la formation de cet aspect, typique des "grandes comètes" n'est pas définitif...

Nicolas

 

c2020f3-080720-2h38m33-t407f8bmfddp2-4s.jpg

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Je viens de faire des photos, ce matin, vers 4 h 30. En dépouillant mes photos prises au Canon 700D /200 mm (Zoom 18/200), je constate avec étonnement, et sur plusieurs d'entre elles, un dédoublement très net du noyau

Quelqu'un d'autre aurait-il fait le même constat ...? 

 

Cela viendrait-il expliquer le dédoublement de queue relaté ci-dessus...?

Modifié par Toutiet

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5 minutes ago, Toutiet said:

Je viens de faire des photos, ce matin, vers 4 h 30. En dépouillant mes photos prises au Canon 700D /200 mm (Zoom 18/200), je constate avec étonnement, et sur plusieurs d'entre elles, un dédoublement très net du noyau

Alors que les étoiles restent elles ponctuelles ?

Bizarre rien remarqué de tel à la volée sur mes images (non traitées certes) de ce matin avec des focales de 300 et 600 mm ?

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Pour preuve, à 4 h 46 :5f05b4603d876_Capturedecran2020-07-08a13_46_00.png.baed7e098a1587cc35ef631282c930ad.png

 

Je n'en reviens pas de cette "découverte" perso. Il fallait juste être là au bon moment, d'autant que la désintégration et la rotation des morceaux semble extrémement rapide (moins de 5 minutes !).

 

Capture d’écran 2020-07-08 à 13.58.08.png

 

 

D'autres photos plus probantes suivent...

 

A 4 h 59 (gros plan) :

Capture d’écran 2020-07-08 à 14.03.19.png

 

A 5 h 00 ( gros plan :

Capture d’écran 2020-07-08 à 14.09.54.png

 

A 5 h 01 ( gros plan) :

Il apparait même maintenant trois morceaux = une queue frontale !

Capture d’écran 2020-07-08 à 14.16.39.png

 

C'est probablement ma plus belle observation astronomique, avec cet incroyable "direct" ! 

Modifié par Toutiet
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salut ,
 

en regardant mes images de ce matin, c'est vrai que sur  le noyau aurait une forme non ponctuelle 

mais étonnement la suivante est quasi normale ???

 

prise à 8s d'intervalle 

Olivier

20200708_5h09m29.jpg

20200708_5h09m37.jpg

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Cela confirme bien l'observation "en direct" que j'ai faite ce matin.

Je pense que la "normalité" que tu observes sur une de tes photo n'est due qu'à la rotation très rapide des composantes du noyau qui s'éclipsent en tournant. J'ai aussi une photo "normale" qui ne m'avait donc pas attiré l'attention. C'est en examinant les autres attentivement, et en zoomant dessus, que je me suis rendu compte de la dislocation étonnante du noyau. 

Modifié par Toutiet
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Merci Nicolas pour ces précisions historico-scientifiques.  J'aime beaucoup ce type de retour en arrière pour tenter d'expliquer le présent.

 

Pour l'éventuelle fragmentation du noyau, ??? c'est très intéressant!

 

Michel

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Cela signifie t il une augmentation future de magnitude ? 😞😞😞

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Toutiet,

La turbulence ou le vent te jouent des mauvais tours: J'ai observé la comète ce matin pendant près d'une heure au T407mm, et la photo ci-dessus est prise à 3.5m de focale, binnée à 1"/pixel et rien de tel (41 poses entre 1/15e et 1/2s).

J'ai même dessiné en visuel à x461, qui donne le même aspect qu'en photo, avec le faux noyau brillant de diamètre < 5"

Les mouvement d'une image à l'autres ne pourraient pas être réels de toute manière: plusieurs secondes d'arc en 1min, correspondrait à des vitesses de près de 30km/s, ce qui est >20x plus rapide que le gaz, et supérieur à la vitesse de libération à la surface de Jupiter.

J'y crois pas du tout du tout à ces second noyau, et on ne voit pas d'étoiles sur tes images à part des pixels chauds...:|

Nciolas

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Où est ta photo...?

La photo  de polorider (un peu plus bas) montre également l'étirement/dédoublement du noyau.

 

De même celle de jldauvergne (timelapse à Paris)

Modifié par Toutiet

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Voilà la photo d'au-dessus, recadrée à 10'x10', 0.5" / pixel, avec 3 étoiles à gauche.

Nicolas

c2020f3-080720-2h39m2-t407f8mfcurvc-9s.jpg

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Suite à la "découverte" de Toutiet, j'ai analysé mes images de ce matin.

Sur une pose de 1,6 sec je constate également un dédoublement du noyau :

comnoyau.jpg.34cd574f11e11e4f58b54b512e222794.jpg

 

Cette image traitée a été tirée de la CR2 de celle-ci :

C2020-F3-NEOWISE_1.jpg.b92bdff53f11d0d4fa46c4a2f1df89d9.jpg

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Ah, merci ALAING... il m'a fait peur biver... ! xD

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2 hours ago, Bigcrunch said:

prise à 8s d'intervalle 

Peux_tu préciser les heures utc correspondantes du coup ?

La comète étant basse, j'ai peur aussi que ce soit la turbulence (et il peut y en avoir à plusieurs endroits différents...)

Sinon, quelle force de vent pendant les acquisitions ?

Avec un datage précis, on pourra comparer les images prises de plusieurs endroits distincts et au même moment.

S'il se passait quelque-chose sur la comète, çà permettra de trancher.

Une fragmentation semble peu probable, ce n'est pas aussi rapide normalement.

Des  petits fragments qui partiraient dans l'axe de la queue (ce fut le cas en 1996 avec Hyakutake mais on ne les voyait pas comme çà !!!) ?

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Alain, comment sont les étoiles sur cette photo?

Quel est l'espace apparent (en " d'angle) entre les 2 "noyaux"...

Il y a 2 nuit j'avais du vent et j'ai jeté les photos prises au télescope (focale 1750mm) où le noyau était allongé ou dédoublé à cause du bougé...

Je rappelle qu'à la distance de la comète 1" = 720km, donc vérifiez que vos noyaux ne se déplacent pas trop vite... :o

(J'y crois vraiment absolument pasB|!)

Nicolas

(NB: les fragments de Hyakutake étaient de magnitude 8-13, et se déplaçaient à moins de 50m/s, visibles d'un jour à l'autre)

Modifié par biver
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Bonjour à tous,

 

Michel, merci pour la documentation très intéressante.

Nicols, bravo pour ta photo où l'on voit bien l'aspect de la chevelure et le départ de la trainée.

Je ne pense pas que le noyau se soit scindé, vraiment pas. Y aurait-il un "bougé" du au vent?

 

Bon ciel 

f.

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Bon je rejoins les propos de Nicolas 

en regardant les étoiles de la photo où le noyau n'est pas ponctuel , les étoiles sont déviées dans le même sens 
CQFD pour moi

 

sorry

 

Olivier

default_stars.jpg

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Je serais assez d'accord avec Nicolas !

A voir cette photo:

https://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=164685

C'est vraiment trop rapide comme séparation.  Les comètes SWAN et surtout ATLAS nous ont donné le "la".

 

Et surtout sur d'autres photos prises aujourd'hui des Amériques, je ne vois rien de bien grave ...

 

Michel

 

 

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Bonsoir, 

Toutiet, sur ton image où l'on voit les étoiles, celles -ci semblent présenter un décalage identique à celui de la comète... ?

Bon ciel.

Francesco

Modifié par Bungert

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Ah bon...? J'ai des photos où on voit des étoiles...?! Moi, je ne vois rien (si ce n'est un ou deux pixels chauds...)

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Alors, qui a donc raison, l, Astronome spécialiste des comètes ou ceux qui veulent absolument avoir fait une "découverte extraordinaire"? 

Le suspence est insoutenable:D

A noter que sur Comet Watch où les habitués de toute la planète mitraillent cette comète depuis 10 jours, pas de trace de double noyau tournant jouant à cache cache... ^_^

Modifié par Yoann DEGOT LONGHI
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Curieusement, un certain nombre de photos du site "d'en face" montrent également l'anomalie relatée ici.


Par ailleurs, le dédoublement de la queue, constaté sur beaucoup de photos, semble avoir disparu après le constat de dislocation du noyau.  

 

Le dédoublement supposé du noyau ne date pas de 10 jours. Pas étonnant donc que les habitués de Comet Watch n'en fassent pas (encore) mention !

 

Pour exemple de cliché similaire, celui de l"'iserois" (Noctulescence et Mt St Michel - Webastro) :

Capture d’écran 2020-07-08 à 20.38.09.png

Troublant, non...?

Modifié par Toutiet

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    • Par RIGEL33
      De son nom officiel 12P/Pons-Brooks, cette comète est la 12ème à avoir été classée comme comète périodique, du fait de son voyage dans le système solaire qui la ramène à proximité du Soleil tous les 71 ans environ. On l’observe depuis au moins 1385 mais ce n’est que très récemment qu’on a découvert ses différents passages. Il est possible que la comète ait été enregistrée dans des sources chinoises en septembre 245.
       
      C’est une comète cryovolcanique de type Halley. Ce sont Jean-Louis Pons (astronome français) qui la découvre en 1812, et William Robert Brooks (astronomie américain) qui la redécouvre en 1883, qui auront la paternité de sa découverte.
       
      Son périhélie (approche au plus près du Soleil) se fera le 21 avril prochain. Plus elle se rapproche, plus le rayonnement solaire fissure son noyau d'environ 30 km de diamètre. Ce dernier est entouré d'une coma constituée de glace et de gaz qui s’échappe du noyau. Suite à un sursaut en octobre 2023, cette coma a formé deux « cornes » la qualifiant de "comète du diable". Les éruptions (sursauts) qu’elle subit au fur et à mesure de son approche, la rendent de plus en plus visible dans le ciel nocturne.
       
      12P/Pons-Brooks est probablement la comète responsable de la pluie d’étoiles filante des kappa-Draconides, active du 29 novembre au 13 décembre, ce qui lui a valu l’autre surnom de la « Mère des Dragons ».
       
      Enfin les bonnes conditions météo de cette mi-avril m’ont permis d’aller sur notre site d’observation à Saucats pour l’imager. Il était grand temps car avec la Lune croissante et le passage de la comète dans l’hémisphère sud, nous n’aurons plus l’occasion de la revoir avant son prochain périhélie en 2094 ;
       
      Poses uniques de 2 s prisent le 11 avril 2024 à Saucats (33). Canon 40D défiltré avec objectif Samyang 85 mm, ouvert à f/1.4, ISO 1600 – Camera RAW
       

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec les satellites de passages…

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Version annotée

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
       
      Poses uniques de 2 s prisent le 12 avril 2024 à Saucats (33). Canon 400D avec objectif Samyang 85 mm, ouvert à f/1.4, ISO 1600 – Camera RAW
       

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec le public venu en profiter

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec le public venu en profiter (annotée)

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
    • Par serge vieillard
      Yo !
       
      de retour à la maison, après un formidable périple mexicain, dont le prétexte était cette éclipse prometteuse du 8 avril. Prometteuse car de longue durée, pensez-donc 4mn27s à l’endroit choisi, bien loin des 62 secondes de l'an passé en Australie, qui plus est avec une activité solaire bien musclée et avec des statistiques météo en ces contrées tout autant prometteuses - mais qui ne se concrétisa pas à l'optimum, comme on va le voir.
      Voyage organisé de longue date avec les copains, avec comme approche sur la ligne de centralité de fuir le Texas, de ne pas tenter le nord de l'Amérique dont les prévisions n'étaient pas folichonnes, et d’envisager un périple hors des sentiers battu en Basse Californie où l'on observerait le phénomène de l'autre côté de la Mer de Cortes à Mazatlan - ou dans l'arrière pays si nécessaire - site quasi au maximum de durée avec les meilleurs statistiques météo.
      Commençons donc ce récit par ce point d'orgue de l'éclipse, le reste suivra au fil du temps.
      Quinze jours auparavant, les premières prévisions météo montraient une dépression sur l'Amérique du Nord d'où s'enroulait une large trainée nuageuse se superposant diaboliquement avec la trajectoire de l'éclipse sur le continent, configuration des plus fâcheuses laissant à penser que les dieux nous boudaient et qu'il fallait remédier à ces disgrâces par des offrandes et libations de circonstances, ce qui fut pieusement fait à grand coup d'apéro désormais pleinement justifiés. Que ceux qui médisent sur la fiabilité des métrologues soient immolés car ces prévisions tinrent bon et s’affirmèrent jusqu'au jour J - à notre grand dam. C'est ainsi que la veille au soir, nous n'étions toujours pas déterminés à savoir où nous irons observer. Deux solution se présentaient, excluant la troisième qui était de rester sur la ville de Mazatlan : (A) aller vers le sud, le long du littoral pile sur la ligne de centralité, ce qui faisant gagner 10 secondes de totalité et nous écartait un peu de cette bande coquine de nuages d'altitude,  (B) ou entrer dans les terres et gagner en altitude un peu avant Durango où une trouée semblait se dessiner - ce qui fut le cas. Aussi à l'aube faute d'avoir choisi, nous allâmes d'abord en A, découvrant un environnement de lagunes sauvages plein de jolis volatiles et de cultures de piments dont on pouvait lire qu'ils étaient les "mejor del Pacifico", mais avec un ciel perfectible qui nous fit prendre la décision de partir illico en B. C'est ainsi que par une route rapide, nous nous enfonçâmes rapidement dans l'arrière pays montagneux, jusqu'à - Caramba, consternation et merdum - être bloqués par une interminable queue de gros bahuts à l'arrêt pour cause d'accident et incendie dans un tunnel à quelques dizaines de kilomètres de là. Et là, on se trouve tout à coup bien couillon, pris au piège, dans l’expectative. Après un instant de sidération, nous la jouâmes à la mode mexicaine, à savoir remonter la file de camion à contresens jusqu'à l'une des rares bretelles d'accès, elle aussi prise à contre-sens, pour se sortir de ce pétrin. Mais de là, la route alternative pour se rendre à destination était bien plus tortueuse, moins roulante, plus longue et ne nous permettait plus d'arriver à temps, d'où la sage décision de rester sur place et s'installer tranquillement, car rien n'est plus important que de soigner l’installation où l'improvisation et l'à-peu-près ne sont pas de mise en ces circonstances. Pour ma part, ce sera la Swaro 80ED qui fait merveille sur ce sujet, un filtre astrosolar bricolé "maison"  bien rodé lors des précédentes éclipses, les feuilles de papier où les gabarits de diverses dimensions ont été préalablement tracés, les crayons en double en cas de casse, le positionnement de chaque bidule où le geste doit être machinal et ergonomique.
      Ainsi, dans un joli paysage montagneux planté de conifères, nous regardâmes avec quelques autres spectateurs le ciel se faire envahir de cirrus échevelés, mâtinés d'autres d'aspect pommelés, toutefois pas suffisamment denses pour masquer le Soleil, mais juste un peu chiants pour une observation optimale.
      Bien que parfaitement compréhensible, je trouve extraordinaire la précision des phénomènes astronomiques. Une petite application fort bien faite me donne tous les paramètres de l'éclipse pour un endroit donné et pile à C1, soit 9h52mn38s, l'on observe la première morsure de la Lune sur la Soleil, l'émotion devient palpable, le tension monte, les commentaires vont bon train. Je fais un dessin toutes les 20mn de l'avancé du phénomène, note la présence de deux groupes de tâches qui inexorablement se feront grignoter par l'avancée de la Lune. A T-10mn, l'on sent physiquement un changement de température, de luminosité et à l'oculaire, le Soleil n'est déjà plus qu'une jolie griffe. A T-5mn, on entre dans le vif du sujet et je lance mon compte-à-rebours enregistré, aide précieuse qui permet une relative sérénité en ces instants où le temps semble s’emballer, ou être suspendu, ou en tout cas se déroule de façon étrange dans nos esprits totalement perturbés. L'on devient des animaux, on regarde hébétés de toute part les changements envahir l'espace, les couleurs, l’assombrissement progressif qui se fait de plus en plus intense, preuve d'une éclipse de longue durée. Le crépuscule s'affirme fortement comme je ne l'ai encore jamais perçu. T-1mn, l'on perçoit les premiers grains de Bailly, le découpage  en petits tronçons aux extrémités de la très fine griffe du aux reliefs lunaires. Ça vacille, on perçoit déjà Vénus à droite, Jupiter plus loin à gauche, à T-30s on à la sensation de la présence de la couronne à l'opposé de la disparition éminente du Soleil, à T-10s je retire le filtre et regarde le monde environnant se faire engloutir par cette nuit si particulière, 9-8-7-6-5-4-3-2-1 TOPPPPPPPP !!!!! Hop punaise de-diou, quel spectacle !!!! Ça fuse de toute part, ça irradie, c'est fort, contrasté, étendu, magnifié par ces nuées d'altitude, bien qu'à 70° de hauteur, le Soleil noir me semble gros comme le ferait un plein Lune à son lever sur l'horizon, c'est magnifique, on en tremble. En mode automatique, je trace les principales lignes de la couronne, le trait est bien tremblotant, il faut se faire violence, s'appliquer. Délicate besogne car l’assombrissement est tel que je ne vois pas bien mon travail sur le papier. L'observation à l'oculaire n'est pas aisée car le contraste est tout de même atténué par ces voiles d'altitude. Je note les nombreuses protus du côté où le Soleil vient de disparaitre quand déjà quelques coquines énormes pointent leur nez à l'opposé. Ces 4mn27s sont un vrai luxe pour le dessin et quelque part, je m’apercevrais par la suite qu'elle ne m'oblige pas à une concentration maximale, on peut dire que j'étais davantage en dilettante. Je prends mon temps, reviens sur un détail, repasse autre part, affirme un contour, une lueur. Déjà la sortie s'annonce avec comme fleurons deux magnifiques protus d'un rose électrique incomparable, 5-4-3-2-1 FINI !!!!! Une sortie grandiose avec quelques diamants joliment répartis entre ces deux flammes, un régal !
      Reste à peaufiner ce dessins que voilà :
       

       
      La suite à venir, restez à l'écoute
    • Par Bungert
      Bonsoir à tous,
       
      Le beau ciel du 10 avril fut bref. La comète ne s'est pas montrée depuis, et devant cela s'annonce couvert... .
      Je n'attends pas pour rassembler les furtives apparitions de C 12P sur une planche.
      Le 10 au soir :  la Lune, Jupiter et Uranus accompagnaient le couchant de la voyageuse.
      Daniel Skywalker a fait un mp4 avec 50 vues;  (après les photographies,  je ne sais pas si le mp4 passe ici (?) ).
       
      La nuit du 10 au 11 fut transparente (mais seulement SQM 20,80). Le T310N Marcon a imagé jusqu'à l'aube, dont  Y CVn la rouge.
      Une étoile parmi les étoiles que nous contemplons  avec tristesse, Michel a suivi Alain et Gérard au firmament.
       
      Merci Daniel Skywatcher pour les empilements et le petit film.
      Bon ciel.
      f.
       
      Premier avril

       
      4 avril

       
      5 avril

       
      9 avril (le jour d'après !) Un barre nuageuse défile du Sud vers le Nord et masque Jupiter et la comète. Le croissant lunaire apparait dessous

       

       

       

       
      Ah ces nuages...la Lune et là.

       
      Enfin, mais c'est bas sur l'horizon.

       

       
      Le 10 :  beau ciel

       

       
      C 12P les 4, 5, 9, 10 avril.

       
      Y CVn le 11 au matin pour clore la nuit.

       
       
       
      Là ça devrait fonctionner :
       
      Z 4 12p_down.mp4
    • Par Sauveur
      Bonsoir !
       
      Bon ce soir c'est voilé d'ou un peu de temps pour posté pas de juju pour ce soir
       
      bon des images bruité peu de temps de pose et j'ai pas assez bossé 
       
      au Sony objo 200 c'est bruité je pense que l'iso  100 c'est vraiment pas top je ne vous l'avais pas présenté
       

       
      ca c'etait le 11
       

       
      Le 12
       

       
       
      C-2023 A3 (Tsuchinshan-ATLAS) r pp  result_3060s
       

       
      crop
       

       
      hier en mode compo 571Mc en fichier ser 350ms gain a fond sans refroidissement c'était la surprise de la voie encore Ser traité Siril Asi3 pour le terrain
       
      c'est la dernière pour ma part
       

       
       
      Bon désoler je m'embrouille un peu car cp Juju comete lune  seestar du coup j'oublie et j'en oublie que je capture et traite vite fais puis je sais plus ou elle sont au moment de posté 
       
      Je vais demandé des vacances  
    • Par Lally
      Bonsoir à tous je souhaiterais acheter un télescope assez puissant pour regarder les cratères de la lune auriez vous des conseils s'il vous plaît à me donner je ne m'y connais pas du tout en télescope ! Merciiiiii
  • Évènements à venir